Интернет-портал интеллектуальной молодёжи
Главная     сегодня: 22 декабря 2024 г., воскресенье     шрифт: Аа Аа Аа     сделать стартовой     добавить в избранное
Новости Мероприятия Персоны Партнеры Ссылки Авторы
Дискуссии Гранты и конкурсы Опросы Справка Форум Участники


 



Опросов не найдено.




Все права защищены и охраняются законом.

Портал поддерживается Общероссийской общественной организацией "Российский союз молодых ученых".

При полном или частичном использовании материалов гиперссылка на http://ipim.ru обязательна!

Все замечания и пожелания по работе портала, а также предложения о сотрудничестве направляйте на info@ipim.ru.

© Интернет-портал интеллектуальной молодёжи, 2005-2024.

  Форум

раздел: Неформальное общение

Тема

Неформальное общение: Снос памятников павшим солдатам – что вы думаете об этом?

навигация: 1

combat-spb
combat-spb
07 мая 2007 13:01
Господа, все уже знают о нехороших эстонцах, которые сносят памятники нашим солдатам ( но потом производят перезахоронения) а что мы знаем о других фактах, к примеру в России? Ведь для того, чтобы делать массовые манифестации перед консульствами – надо быть уверенными в том, что у нас то все хорошо? Тысячи молодых антифашистов сейчас доказывают эстонским дипломатам – что они не правы. А вот что творится в Питере и Ленинградской области. Почитайте:
http://www.rambler.ru/news/russia/0/10311913.html
В статье говорится :
Пока в Эстонии делают политический капитал на костях советских воинов, в России на тех же костях просто делают деньги. И не только в подмосковных Химках, где ради строительства делового комплекса ликвидировано захоронение летчиков-героев, но и в Санкт-Петербурге, где к ликвидации намечены сразу два мемориала: форт "Красная Горка" и знаменитое Марсово поле. На месте форта собираются возвести элитный коттеджный поселок, а на Марсовом поле – оборудовать подземный паркинг для состоятельных автовладельцев, пишет в понедельник "Новая газета".
ВОт такие дела , братцы.

С искренним Петербургским приветом, Ваш Василий Рудь

Veter
07 мая 2007 18:10
Печально все это.
Действительно, можно было бы гордиться тем, как народ единой грудью встал на защиту Бронзового солдата в Эстонии и России, если бы не было очевидно, что это просто какой-то заказ и мощнейшая "промывка мозгов". А очевидно по нескольким причинам: 1) если бы причиной "разборок с Эстонией" была память о павших войнах, то первый, кто должен был проявить себя наряду с "простыми людьми" – крупный бизнес, государственный бизнес, который в миг бы поставил Эстонию на место. И где позиция государственной власти, или у нас теперь МИД отвечает за все? 2) если бы не было десятков аналогичных, гораздо более кощунственных примеров в нашей стране – и никто ни то что не пикетирует органы госвласти, да зачастую и знать-то не знают и не хотят знать НИ О ЧЕМ.

Не каждый из нас отдает частичку себя - Богу, но каждому из нас Бог уже отдал частичку себя.

DrAlrx
09 мая 2007 17:36
Тоже считаю, что идет промывка мозгов и манипуляция общественным сознанием. Во-первых, на проблеме этого памятника выиграли абсолютно все, начиная от эстонского правительства, которое обещало снести памятник, если его выберут и заканчивая нашей властью, которая сделала себе пиар, переключив проблему на "внешнего врага" и подняв себе рейтинг на антиэстонских настроениях. Во-вторых, предлагаю отметить удивительную консолидацию ведущих молодежных движений Москвы. Что в преддверии президентских выборов очень на руку власти.
Постараюсь быть объективным и не давать собственную оценку произошедшему событию, однако подчеркну, что мы давно живем уже в медийной реальности. А означает это то, что мы воспринимаем событие так, как это выгодно тем, кто транслирует все это дело. Само по себе, событие уже давно перестало быть значимым, важно его описание, как его преподнести.
Seln
09 мая 2007 17:58
Во многом дело в особенности сознания российской власти во все времена. Значительно проще найти внешнего врага, вместо того, чтобы разбираться внутри государства. Тут, на своей родной земле, можно жить на определенный средства, полученные за разрешение на застройку мемориальных мест. А что материального можно поиметь ТУТ за разрешение перенести или разрушить бронзового солдата ТАМ? Ничего. Зато можно получить за пикеты, массовые акции и иллюзорный протест. Это все отвратительно. А такой внешний враг, как Эстония, нам удобен.
Больше всего обидно за людей, чьи чувства и память задеваются такими политико-экономичесими играми.
NikulinN
09 мая 2007 23:18
Эстонское правительство демантировало памятник советскому солдату. Это не просто удар по нашему имиджу, это кощунство над теми, кто проливал свою кровь, защищая эстонские земли. Этих безнравственных людей никто не простит. Но давайте не забывать, что в политике нравственности просто быть не может. Эстония – независимая страна. Она решила, что памятник оккупанта их территории должен быть стерт с лика эстонской земли. Это их решение! Мы ничего не сможем с этим поделать. Представьте себе ситуацию, что если бы фашисты победили нас во второй мировой, а потом великая Германская Империя развалилась бы. Мы бы обрели независимость. Нужны бы нам в такой ситуации памятники погибшим фашистам, защищавшим наши земли от... китайцев, например. Нет. Мы другая уже страна со своей суверенной политикой. Снимем нафиг! А Германия возмущалась бы? Разумеется. Но нам-то какое дело до этого?

Дальше. Наша власть опять же действует по принципу ВЫГОДЫ. Нам выгодно показать как бьют русских в Эстонии? Ну конечно! А выгодно встать на позицию защиты русскоязычного населения? Безусловно, это же повышает рейтинг Путину! Если Путину захочется эстонских шпротов, он попросит Онищенко разрешить на денек продажу шпротов. А так – запрет! Власть действует по принципу рейтинга! То, что нужно массам, то мы будем поддерживать. А показывая всякую фигню, они уничтожают интеллектуальный потенциал страны. Нам нужно общество быдла, а не общество умных индивидуальностей. Пропагандирую по телику события в Эстонии, они вызывают пещерные обостренные реакции ненависти к эстонскому народу! Вы знаете как это называется? Фашизм!

Вот что со мной сделать? Сочувствую я фашистам, и все. Но ребята, мы ведь христианская страна. Мы действуем против фашистов фашистскими же методами. Если тебя ударили по одной щеке, подставь другую. Зачем нам опускаться до их уровня, когда мы стоим выше? Христианская мораль учит быть лучше. Возлюби врага своего, будь лучше его. Их осудит история, Бог, да и просто справедливость. Однако, нашим властям выгодно воспитывать не высокодуховных людей, а агрессивно настроенных бунтарей. Погром – вот их метод борьбы, а никак не слова.

Особенно это ярко выражается в действиях "Наших". Они возомнили себя патриотами и пошли к посольству. Знаете, если "Наши" против Эстонии, тогда я За. Вот и вся логика. Ими манипулируют в своих целях наше жалкое правительство, а они как роботы выполняют заданную программу. Ребята, очнитесь! Все это ради набирания очередных политических очков! В Химках, значит, можно демонтировать все, что угодно, а в Эстонии – нет.

Stasya Alexandrova
10 мая 2007 12:57
По поводу сноса памятника у меня два комментария. Первый – эмоциональный, а второй – политологический и социально-культурный.
Эмоциональный: За "русское" жалкое быдло, которое под псевдопатриотическое "наших бьют" крушило витрины магазинов и центр города, мне просто стыдно. И за этих "Наших", которые громили эстонское посольство тоже стыдно. Как всегда, "русские" показали себя как "цивилизованные". Тошно! А потом мы удивляемся на отношение к "русским" в Европе. Быдло! Больше нечего добавить!
И в то же время грустно, что власти Эстонии не нашли способа донести до наших граждан свою точку зрения и позицию. Хотя могу предположить, что им просто это не дали сделать.
Политологический и социально-культурный:
Эстония – суверенное государство со своим правительством и парламентом. Оно принимает решения, направленные на укрепление собственного суверенитета и независимости. Думаю, что этот памятник всегда был для эстонцев некоторой угрозой и напоминанием, что "Старший брат" рядом, как и для чехов, поляков, литовцев и других государств восточно-европейского блока, кроме, возможно для дружественной СССР Югославии. И для всех них это памятник не войнам освободителям, а диктату компартии СССР, памятник тоталитарному режиму, который установился со времени окончания Второй мировой. Для них это было не освобождение от захватчиков, а во многом сменой декорации, сменой одних захватчиков на других. Можно только удивляться, что они не снесли этот памятник раньше. У них хватило уважения и цивилизованности. А Россия, как обычно, начинает бряцать и демонстрировать свои имперские замашки. Все не может смириться, что СССР развалился и что кто-то хочет продемонстрировать свою зрелость и самостоятельность. Восхищает то, что Эстония настолько уверена в своих силах, что не побоялась, что ее перекроют экономически. Молодцы!
А нам пора смириться с тем, что мы больше не империя и не вести себя как хозяева, которые приходят и весьма нецивилизованными способами пытаются навести свои порядки уже не у себя дома. Пора учиться выстраивать отношения не с позиции силы. Сила есть, как говорится, ума не надо. Сейчас это уже проигрышная стратегия. Необходимо научиться принимать решения и выбор своего партнера. Эстония – это наш партнер, а не вассал. Жаль, что наше руководство до сих пор так и не дозрело до цивилизованного способа выстраивания отношений как со своими гражданами, так и с другими странами.
combat-spb
combat-spb
10 мая 2007 15:37
Я очень рад, что сылка дала поле для выражения своих мнений. Однако, уважаемые коллеги, хочу еще раз напомнить – нам как россиянам должно быть гораздо страшнее фашисткими проявлениями ( а по аналогии с эстонским с.жетом так и можно говорить) по адресам, указанным Новой газетой. Странно что наши антифашисткие движения до сих пор молчат по этому поводу.

С искренним Петербургским приветом, Ваш Василий Рудь

Veter
20 мая 2007 12:50
combat-spb пишет:

Странно что наши антифашисткие движения до сих пор молчат по этому поводу.

Мне кажется, что ничего удивительного тут нет. Одно дело идти против своих властей (кто пойдет против своей "кормушки"?), другое дело – реализовывать интерес этих самых властей (уверен, Кремлю нужен этот конфликт с Эстонией – не оправдываю эстонцев, но это глупо выглядит, когда слон дерется с моськой)

Не каждый из нас отдает частичку себя - Богу, но каждому из нас Бог уже отдал частичку себя.

навигация: 1

Ответ

Для участия в обсуждениях необходима регистрация.